Жидкостные ламинаторы

[Гость]

Господа - кто имел опыт с жидкостными ламинаторами - сейчас SEAL прредлагает...

[Гость]

народ, ну хоть ктото что может сказать про этого зверя, сам им интересуюсь. кстати, в рекламе рекомендовали использовать для ламинации сольвентной продукции, а для обычных интерьерных принтеров он подходит?

[Игорь Гуржуенко]

Жидкостные ламинаторы - вещь старая и хорошо известная. Простейший случай такого ламинирования - баллончик с защитным лаком. При ламинировании больших форматов (автомобильной графики, плакатов) удобнее использовать жидкостный ламинатор, который по сути представляет из себя систему протяга, несколько валов и ванну с лаком. SEAL - дорогой, западный вариант. Существуют и недорогие решения восточного производства.

Вообще говоря, приобретать его следует тем компаниям, которые будут фокусироваться на производстве автомобильной графики - именно она наиболее нуждается в защите. 99% уличных плакатов на биллборды печатается на краткосрочное использование (до 1 года), а этот срок, и даже срок до 3 лет (если чернила были использованы грамотные) не требует защиты лаком. И только отпечатки, которым на улице предназначено жить больше 3 лет - как правило, это световые короба с гибкими поверхностями, торцы автозаправок, отпечатанные на транслюцентном армированном виниле и очень редкие случаи биллбордов и брандмауэров, предназначенные для длительной стационарной установки, требуют защиты лаком. Как правило, одного, ну двух жидкостных ламинаторов на миллионный город, с лихвой хватает, чтобы покрыть все запросы местных рекламистов.

[Гость]

Меня больше интересовала возможность ламинирования плакатов отпечатанных на обычных интерьерных плоттерах типа Epson, у нас в последнее время большая мода на репродукции, а их чем то надо защищать, не поплывут ли обычные чернила. А ссылки на более дешовые аналоги не подскажите, а то как то не натыкался
Спасибо

[Игорь Гуржуенко]

Думаю, что для случая репродукций, жидкостный ламинатор это совсем не то, что Вам нужно... Вам можно ограничиться просто лаком в баллончиках (матовым или глянцевым). И от УФ защитит, и стоимость копеечная.

[Алексей Пуртов]

Давайте не много оживим забытую тему. Вообще не имею представления как ОНО работает. Знающие люди опишите пожалуйста принцип его действия (жидкостный ламинатор). Сейчас у нас стоит простой холодный ламинатор. Заказов на транспорт много. Вот хотим покупать новый ламинатор, кто что может порекомендовать.

[Игорь Гуржуенко]

Все элементарно, коллега. Это устройство для нанесения защитного лака на поверхность банера или пленки. Устроено просто - подающий и приемный валы, ванна и "наносящий" вал. Вещь особенно хорошая для серьезного производства автотентов, где требования к печати особенно жесткие.

[Алексей Пуртов]

Игорь Гуржуенко
Этот жидкий ламинат сможет нам заменить наш холодный который ламинирует плёнкой? И по стоимости это получится дороже или дешевле?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Игорь Гуржуенко
не могли бы вы (т.е. менеджеры вашей компании) выслать что то вроде коммерческого предложения, если конечно вы продаёте такие ламинаторы.

[Игорь Гуржуенко]

Мы, безусловно, можем подготовить коммерческое предложение... Но нужно понимать следующее. Стоимость квадратного метра получается очень низкая - намного ниже любой пленочной ламинации. НО! Производительность аппарата очень велика, а цена его не столь уж и мала. То есть, покупать жидкостный ламинатор нужно тогда, когда у вас есть гарантированные большие объемы ламинирования. Тогда - это имеет смысл и окупается. Если вам нужно время от времени защищать небольшие объемы печати - обычому рулонному ламинатору альтернативы нет.

[Алексей Пуртов]

Игорь Гуржуенко
Во-первых, производительность аппарата очень велика или не очень велика (просто стоит большое НО! и я подумал может опечатка?) Во-вторых, в любом случае предложение высылайте. Ламинируем каждый день и довольно много, так что думаю предложение будет нам интересно.

[Игорь Гуржуенко]

Никаких опечаток. Производительность жидкостных ламиноторов очень велика, а возня с лаками не допускает работу небольшими объемами (раз уж залил, то имеет смысл много ламинировать). Кроме того, имеет место проблема с запахами (нужна вытяжка, лаки-то на сольвентной основе). Ну и - это очевидно - в отличии от пленочных ламинатов, тут невозможно достижение спецэффектов (фактуры и т.д.).

Еще раз говорю - жидостные ламинаторы полезны и эффективны при больших постоянных объемах печати (с ламинированием), а также в тех случаях, когда защитное покрытие требуется нанести на банеры (банеры не могут быть защищены другими способами). Это стационарные тяжелые машины с валами и 5-значной стоимостью в US$ (примерно соизмеримы по цене с китайскими принтерами соответствующей ширины).

[Алексей Пуртов]

пятизначная цифра не много испугала . пока предложение высылать не надо. будем думать. спасибо за консультацию.

[NBoris]

При малых обьемах на лакировку можно поступить проще, а главное дешевле: использовать поролоновый валик и малярный лоток. Или вариант с баллончиками, но малярным способом всеравно дешевле ))

[slipakm]

в москве купил канистру ламината, это жидкий полимер, типа лака, высыхает минут за 10, при двойном покрытии за 20, паралонный валик и вперед. Себестоимость копеечная, изображение защищено. В личку пишите, дам координаты.

[Filial]

Подскажите можно ли в жидкие ламинаторы SEAL 1600 или Sign Coater заливать лаки на сольвентной основе (например 3M 1920DR)?
если нет, то какие жидкие ламинаторы (лакираторы) нужно использовать в работе с лаком 3М 1920DR?

[Ernik]

в москве купил канистру ламината, это жидкий полимер, типа лака, высыхает минут за 10

не подскажете адресок slipakm

[Bukin G]

И мне тоже

[Copper]

Мне видится так:
Вертикальная стойка (можно закрепить на стене). Вал сверху, вал снизу. С низу вверх перематывается запечатанный баннер. Краскопультом наносится акриловый лак на водной основе (очень прозрачный, УФ стойкий и эластичный, да и не воняет). По мере высыхания на отлип банер подматывается на верхний вал. Для ускорения высыхания к сырой поверхности можно подкатить тепловентилятор. И так напылил, подмотал, напылил, подмотал....
А вот если краскопульт установить на каретку и сделать шаговую подмотку материала, сушку горячим воздухом и вытяжку, тогда будет круто. Типа плоттер печатающий лаком.

[Глеб Косоруков]

slipakm
Добрый день (вечер),
Извините наткнулся на ваше старинное сообщение в форуме sign-forum по жидкой ламинации, если есть информация где можно купить жидкий ламинат в Москве, буду очень благодарен! Я художник и хочу попробовать ламинацию больших размеров (2х3 метра или 1.5х4.5 м) на широкоформатной печати, чтобы получить глянцевую, полуглянцевую поверхность. Если есть у кого то лакиратор, то и еще лучше..
Спасибо
Глеб Косоруков/
glebk@aha.ru
+7 909 155 74 71

[Грег]

Мистер Косоруков-художник. Поэтому дату сообщения видит. И на что-то надеется! А в сл. раз надо другой ник. Например врача-окулиста

[7th.Guest]

Кто-нибудь понял про какой лак говорил slipakm?

[sergeywasp]

а какие недостатки у жидкого ламинатора в сравнении с обычным рулонным кроме высокой цены и вредного запаха лака?

[vas]

Слабая устойчивость ламинационного слоя. Подверженность механическим повреждениям выше. Повышенные требования к чистоте помещения.

Я бы назвал это устройство не ламинатором, а "лакиратором" )))

[Filial']

vas

Это Вы все про лакираторы на водной основе.

Есть еще в природе лакираторы, которые могут наносить лак на сольвентной основе. Стоимость такого сольвентного лакиратора немаленькая, но зато получается очень хорошая защита и низкая себестоимость лакировки за счет тонкого слоя лака. В основном сольвентную лакировку используют для рекламы на транспорте.

[vas]

Filial'
Можно ли факты в студию...
Стоимость раствора.
Телефоны владельцев подобного оборудования в Украине.
Возможность заламинировать на пробу свою печать...
?

[Filial']

vas

В Украине по моему нет такого оборудования. Делают такие лакираторы в Японии чуть ли не под заказ. Один из таких лакираторов есть точно в Москве у производителя рекламы на транспорте. Стоил этот лакиратор как я помню немаленьких денег.

По образцам я видел отпечатки камуфляжа на 3М пленке шелкухой + сольвентным лаком 3М - очень пристойно, как по мне.

[Фарит Бахтизин]

Широкоформатные до 1,35 м УФ-ламинаторы-лакираторы вполне доступны. А себестоимость лакировки около 3 р/м2.

[magarych]

Интересует практический опыт по жидкой ламинации и применяемых лаках.

А то есть только теоретические данные от ЛИРа:

Себестоимость лакирования при стандартных 32 микрона и использовании лака AquaSEAL 100 серии (обеспечивает срок службы отпечатка от 1 до 2 лет) составляет 3,29 евро/м.кв.,
при использовании толщины 22 микрона (опция) - составляет 2,26 евро/м.кв.,
при использовании толщины 11 микрона (опция) - составляет 1,13 евро/м.кв.

Себестоимость лакирования при стандартных 32 микрона и использовании лака AquaSEAL 500 серии (обеспечивает срок службы отпечатка до 5 лет) составляет 5,15 евро/м.кв.,
при 22 микронах (опция) - составляет 3,55 евро/м.кв.,
при 11 микронах (опция) - составляет 1,77 евро/м.кв.

И их оборудование по загрузке только город с миллионом населения потянет...

[Дмитрий-70]

Какая-то немерянная себестоимость объявляется (ЛИРом) по себестоимости лакировки.
Она выше плёночной ламинации, что быть (по-идее) не должно.

[magarych]

Ага, стоимость лакировки сравнима с холодной ламинацией. Нужно искать дешевые аналоги... За то можно можно говорить заказчикам, что используются качественные европейские материалы

Та же пленка для холодного ламинирования если китайская, то обходится меньше 1 евро.
Ламинат Авери для срока пару лет будет 2,5 евро, а если на 5-7 лет то Авери соответствующей серии уже стоит 15 евро.

[NBoris]

Бордо начал выпускать водные лаки для рулонных материалов, возможно наносить лакиратором или просто малярным валиком на баннер, холст и т.д., себестоимость покрытия лаком явно на порядок будет меньше холодной пленки.

[Filial']

В лакировщики SEAL некоторые льют дешевые строительные лаки, себестоимость копейки выходит