Пленки для сублимациии

[Smersh]

Здравствуйте, все.

У меня такой вопрос в деле сублимации я полный профан - есть неободимость изготовить партию футболок с логотипами. Какую пленку взять (марку) пусть подороже, но так что бы она была наименее проблематичной при резке и при сублимации. Еще владельцам не нашел в прайсе Челябинского филиала ни одного типа пленок, может не туда смотрел?

Спасибо.

[I'm]

В "Зеноне", вроде, нет пленок или бумаг для сублимации.
А почему именно сублимацией?

[Александр Щукин]

А вот это вы зря уважаемый! Зенон поставляет сублимационную бумагу, как на подложке , так и без нее..

[Игорь Гуржуенко]

Smersh
Вы может быть раскрыли бы - что вы называете "пленками для сублимации"? Лично я вас не совсем хорошо понимаю. Это материалы С КОТОРЫХ сублимируется или НА КОТОРЫЕ сублимируется? И вообще, какая стоит задача?

[Smersh]

Задача напечатать сублимационными чернилами, затем перенести на поверхность (ткань)

[Игорь Гуржуенко]

И при чем же тут, великодушно простите, ПЛЕНКИ???

[Татьяна Столбина]

Если Вы хитите перенести изображение вместе с пленкой на ткань, вырезая его по контуру, то такая пленка у нас имееться - POLI-FLOK PR-пленка для полноцветной печати сублимационными чернилами. Если же только изображение непосредственно на ткань, используя пленку как посредника между принтором и тканью, то таких материалов у нас ПОКА нет.

[Александр Щукин]

А можно и без посредника.. возьмите бумагу сублимационную с подложкой, вырежете на плоттере и сделайте апликацию (при помощи пресса) напрямую на текстиль.

[I'm]

Задача напечатать сублимационными чернилами, затем перенести на поверхность (ткань)

Старый добрый "Lomond" - 90гр Вам в помощь на первых порах.

А вот это вы зря уважаемый! Зенон поставляет сублимационную бумагу, как на подложке , так и без нее.

Ну, вобщем-то да, я немного погорячился, и пленки даже есть в виде флока правда... Но я, в принципе, сразу правильно догадался, что товарищ имел в виду.

[Дмитрий Белоруков]

Smersh

Здравствуйте!
Готов разложить все "по полочкам" (соглашусь с коллегами - не до конца понятны поставленные перед вами задачи. Возможно, мое, более подробное, вмешательство, что-то да прояснит):

Для сублимации можно использовать:

Термотрансферные пленки JETFLOCK; их аналог - пленки POLI-FLOCK PR. Это - флоковые (бархатные) материалы, с которыми можно работать двумя способами:
1. Прямой печатью сублимационными чернилами и последующим закреплением (проявлением) изображения в термопрессе. Либо -
2. Напечатать картинку сублимационными чернилами на специальной бумаге, а затем, в термопрессе, перенести картинку на флок, одновременно приварив к ткани.

Для сублимации предназначены:

- Сублимационные бумаги ZENOSUB. Не скрою, имели место некоторые накладки в поставках этого материала последние несколько месяцев. Это было связано с вопросами производства. Но сейчас ВСЕ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ, и поставки ZENOSUB продолжены - причем, качество этого продукта стало на несколько порядков выше.
Они предназначены для окрашивания синтетических тканей. Вы можете как окрасить ткань фоново, так и прорисовать логотип или любой другой рисунок.

- Сублимационные чернила. Не стану забегать вперед - здесь клиентов компании ждут отличные сюрпризы. Ждите официальных анонсов. Самое резонное предназначение чернил - печатать полноцвет (например, фотографии)...

* * *

Возвращаясь к вашему вопросу - непонятно, зачем нужно заморачиваться с сублимацией, если вас интересует всего лишь логотип...

есть необходимость изготовить партию футболок с логотипами

Для логотипов (если они не полноцветные) используйте
термотрансферные пленки. Лучше и проще способа, пожалуй, не найти.

[fanat]

Добрый день, Дмитрий!

У нас появилась проблема с Термотрансферной пленкой JETFLOCK;
После закрепления (проявления) сублимационной печати на JETFLOCK при температуре около 200 градусов в течении 30с подложка приваривается намертво. ЕЕ невозможно отделить не вручную, не тем более с помощью монтажной пленки.
Мы пробуем печатать напрямую, отделять от подложки, а затем приваривать к изделию. Но при 200 градусах это невозможно , ткань горит , меняется в цвете.
А при 160-170градусах изображение остается бледненьким.

С флоком POLI-FLOCK PR не было такой проблемы. А вот с JETFLOCK не проходит.
Интересно, кто-нибудь его применяет ?

[I'm]

fanat
почему - или 200 или 170? Еть еще 180 - 190 + изменение времени экспозиции.
Я на хлопке делал при 190, ничего, нормально.

После закрепления (проявления) сублимационной печати на JETFLOCK при температуре около 200 градусов в течении 30с подложка приваривается намертво. ЕЕ невозможно отделить не вручную, не тем более с помощью монтажной пленки.

Это то есть сначала проводили сублимацию на флоке который еще на подложке, а потом хотели отделить и приварить на ткань? Конечно не получится, при таких температурах термоклей уже окончательно активируется и повторное приваривание невозможно.

[alisa]

I'm, в описание по использованию данных пленок именно так и написано!
Пользовались инструкцией, указанной в описании.
У нас до JetFlock была Poli-Tape PR использовали данную технологию - все было просто отлично!)) Однажды ее не оказалось, выбрали аналог, вот теперь и происходит данная беда.
При прямой печати на флоке качество оставляет желать лучшего, т.к. переносим на синтетику, которую нельзя нагревать больше 160 градусов (начинает гореть и менять цвет), а при 160 градусах возгонка сублимации не происходит, и после первой же стирки сереет, бледнеет, вообщем ведет себя отвратно!!!
Если это аналоги почему же так происходит???
Вот теперь и думаем что делать с этим огромным рулоном - раньше на нее было много заказов, сейчас никому ненравится............
Пытались совмещать сразу на ткани - флок сворачивается и полное совмещение не получается, также асимметричные картинки уже не сделаешь.......
Вообщем беда........

[Дмитрий Белоруков]

fanat
Здравствуйте.

Вы делаете все верно. не вижу чего-то, что показалось бы необычным. Печать по JETFLOCK происходит в 2 этапа, отдельно сублимация, и отдельно - приваривание к ткани, с разными температурно-временными характеристиками. Посему - напрашивается печальный вывод о возможности (теоретически) брака. Не могу сказать, что имею уже подобные рекламации по JETFLOCK - ваша будет первой. Однако, ничего нельзя начисто отрицать. Необходимы тесты закупленного вами материала. Предоставьте, пожалуйста.

[alisa]

Спасибо, Дмитрий!
Теперь все стало ясно...
Придется, наверное, закупить рулончик снова)))

[I'm]

Пользовались инструкцией, указанной в описании. Crying or Very sad
У нас до JetFlock была Poli-Tape PR использовали данную технологию - все было просто отлично!)) Однажды ее не оказалось, выбрали аналог, вот теперь и происходит данная беда.

Да? Ну тогда извините, я печатал напрямую, пробовал только Джетфлок.
Думал, что термослой 2 раза не сработает при таких режимах, инструкция, видимо, сравнительно новая. Если это полуается на другой пленке, тогда Вы правы.
Со "сложными" футболками, все же советую вообще не связываться. Я просто отказываюсь, если она толком не "держит" температуру.
Еще один совет-эксперимент: попробуйте отделить флок от собственной подложки и положить на силиконовую, оставшуюся от термобумаги, и на ней произвести сублимационный перенос, вполне возможно, что более "скользкая" поверхность силиконовой подложки позволит отделить трансфер.

[alisa]

Так мы еще не пробовали, нодо проэксперементировать!
Спасибо за идею!

[I'm]

alisa
Уже попробовал ради вас - так и есть, от собственной не отделяется а от силиконовой отлично.

[alisa]

Сейчас тоже побегу пробовать))))))))))))
А монтажка (для термопереноса) для этих целей подойдет???
Должна, наверное! И так и так попробую!

[I'm]

alisa
От монтажки надо горячей отделять, по-моему, а то холодная она тоже прилипает прилично.)))

[alisa]

Результаты эксперимента таковы:
1) к своей подложке при температуре в 190 градусов и 30 секундах приваривается намертво.
2) к подложке от термобумаги не прилипает, после произведенных манипуляций, отлипает - возникает сложность с наложением трансфера на флок - остаются незапечатываемые области.
3) от монтажной теротрансферной пленки отлипить (после термопереноса) можно, но с трудом - вытягивается!
Так что я пока в поиске решений!
Если возникнут еще идеи пишите!!!
Заранее благодарю!

[I'm]

2) к подложке от термобумаги не прилипает, после произведенных манипуляций, отлипает - возникает сложность с наложением трансфера на флок - остаются незапечатываемые области.

А с Poli-Tape PR ранее проблем с позиционированием не возникало, потому, что сквозь полупрозрачную пленку подложки виден трансфер, я правильно понял?
Тогда, может, последовательность такая:
- положить отпечатанное изображение рисунком вверх
- отделить вырезанный флок и положить мохнатой частью на рисунок,
совместить.
- аккуратно накрыть силиконовой бумагой.

Возможно, такой перевернутый "бутерброд" будет хуже отпечатываться, а может и нет.
Если хуже, то подумать, как его аккуратно перевернуть не сдвинув рисунок, прижать или как-то слегка зафиксировать, например, термоскотчем .

[NazarN]

Здравствуйте. Недавно начал работать с Poli-Tape PR. Все супер. Но есть пару моментов которые хотел бы уточнить у знающих людей.
Скажите, какие параметры нужны выставить на плоттере для нормальной резки? давление? какой нож использовать? и может есть еще какие нибудь нюансы при резке на плоттере?
И еще, при переносе изображения с бумаги для печати сублимационными чернилами, бумага иногда намертво прилипает к флоку. В чем тут может быть дело? Температура выставлена на 200 градусов, время на 45 секунд.

[Сергей Елагин]

какие параметры нужны выставить на плоттере для нормальной резки? давление?

Выставляйте путем проб. Вставьте пленку и настройте давление ножа...

какой нож использовать?

Для толстых пленок (флок пленки) нужно использовать нож с углом заточки 60 градусов.

бумага иногда намертво прилипает к флоку. В чем тут может быть дело?

Такого быть недолжно. Поэкспериментируйте с температурой и временем переноса. Снижайте температуру до 190 градусов.

Попробуйте перенести изображение на синтетическую ткань, с такими же параметрами печати. Если бумага не приклеится к ткани, значит, проблема в термопленке.

[I'm]

бумага иногда намертво прилипает к флоку. В чем тут может быть дело? Температура выставлена на 200 градусов, время на 45 секунд.

Мне кажется, вы с давлением переборщили, бумага к флоку вряд ли может как-то прилипнуть, но если вы дали слишком большое давление, то термоклей выжимаясь за пределы аппликации может попадать на бумагу и приклеивать её.
Посмотрите внимательно, в каких местах происходит склейка, если по контуру изображения, то, скорее, так и есть.

[NazarN]

Спасибо всем за помощь и советы.
Бумага прилипала по всей поверхности, там где было само изображение и за пределами изображения. Но это уже в прошлом. Поиграл немного с давлением и временем переноса, теперь все супер. Теперь осталось поиграть с настройками плоттера)

[NazarN]

скажите а есть какие нибудь рекомендации по стирке и утюжке изделий с изображениями перенесенных при помощи Poli-Tape PR?

[Сергей Елагин]

по стирке и утюжке изделий с изображениями перенесенных при помощи Poli-Tape PR?

Каких-то особенных рекомендаций нет, все они стандартны для изделий с термопечатью. Тем не менее, есть одна рекомендация, на которую стоит обратить особое внимание - температура стирки недолжна превышать 50 градусов.

[NazarN]

Добрый день! Не могли бы вы более подробно рассказать процедуру переноса изображения при помощи POLI-FLEX 4675 (имитация текстиля) методом промежуточной печати, с использованием бумаг для сублимационных чернил.

Интересует время, давление и температура переноса с сублимационной бумаги на POLI-FLEX 4675 и время, давление и температура при переноса самого POLI-FLEX 4675 уже на изделие. Буду признателен за подробный ответ.

[Сергей Елагин]

NazarN
Перенос выполняется в два этапа.

• Шаг первый - перенос изображение на пленку.
  
  Накладываем бумагу с сублимационным красителем (отпечаток в зеркальном отображении) на пленку POLI-FLEX 4675, закрываем термопресс (время переноса 35..60 секунд, температура переноса 160..175 градусов, давление среднее).
  
• Шаг второй - перенос флекса на изделие.
  
  Снимаем подложку с пленки POLI-FLEX 4675, затем накладываем ее на изделие, закрываем термопресс (температура приваривания пленки 160...175 градусов, время переноса 10...17 секунд).

[NazarN]

Спасибо за инструкцию!

[Verwolf]

А если с плоттерной резкой, то на какой этап её ставить?

[Сергей Елагин]

Пленка режется после печати. Перенесли сублимационную картинку на пленку, вырезали ее по контуру на плоттере и, можно приваривать к изделию.

[NazarN]

Не знаете Graphtec CC330 справится с ней? Или нужно что нибудь по серьезнее?

[Сергей Елагин]

NazarN
Думаю да, справиться, главное правильно подобрать нож (для жестких, а также толстых пленок используйте нож с углом 60 градусов).

[I'm]

А если с плоттерной резкой, то на какой этап её ставить?

В принципе, если нет оптического позиционирования, можно сперва вырезать голый контур, потом совместить с сублимац. тренсфером.

Не знаете Graphtec CC330 справится с ней? Или нужно что нибудь по серьезнее?

Имхо, не справится с ней CraftROBO или "умрет" быстро

Пленка толщиной не более 0,1 мм, за исключением светоотражающих. Крафт-бумага до 157 гр/м2, бумага для рисования, почтовые карточки, фотобумага и т.д.

А в той пленке 0,2мм.

[NazarN]

Пленка толщиной не более 0,1 мм, за исключением светоотражающих. Крафт-бумага до 157 гр/м2, бумага для рисования, почтовые карточки, фотобумага и т.д.

А в той пленке 0,2мм.

у него вылет ножа 0,3, вырезал нормально, но думаю ножей на него не напосешься. Нужно что нить посерьезней или как советовали резать на обычном а потом совмещать, тоже кстати получилось отлично. Так что, всем спасибо за ответы и советы!

[NazarN]

еще вопрос. Скажите а POLI-FLEX 4675(имитация текстиля) только для белой ткани?

[I'm]

NazarN
Вы же её видели, это толстая абсолютно укрывистая пленка, её куда угодно можно приваривать.

[NazarN]

Видел конечно и работаю с ней, но в основном были заказы на белые футболки. А недавно сделал на синюю и оранжевую футболку, так цвет футболок просвечивает через нее.

[I'm]

Сильно просвечивает?
Я давненько делал на синюю ткань, вроде, ничего такого не заметил

[NazarN]

я бы не сказал что так сильно, даже особо значения не придал, но клиент по возмущался.

[Сергей Елагин]

Сильно просвечивает?

я бы не сказал что так сильно

Пленка POLI-FLEX 4675 достаточно тонкая, поэтому цветные ткани могут немного изменять оттенок пленки, только оттенок и совсем немного. И если, например футболка черная, то оттенок пленки будет темней, чем обычно, но структура - поверхность пленки останется белой, а значит печать (картинка) не сольется с цветом изделия.

[I'm]

Ну да, один образец на черной ткани у себя нашел, посмотрел - правда, есть немного.

Насчет "тонкая" я бы как раз не сказал (200мкм), а вот, что не 100% укрывистая, это да. Прозрачненькая немного..

[Сергей Елагин]

Пленка хоть и имеет толщину 200 мкм, но, так как это все же синтетика на клею (условно говоря) на 200 мкм она совсем не выглядит. Я бы не стал ее сравнивать с пленками для плоттерной резки.