Xerox, Konica Minolta... Kyocera. Выбор свелся к ним.

[ESI]

Вроде уже сумма есть некая, точнее 200тр на покупку мфу для мелкой всякой полиграфии. Все эти дни листаю интернеты.

Рассматриваю в основном б\у. В том чиле заграницей. Где ценник совсем все же другой даже учитывая доставку.

Из того, что попадается:

- Xerox 240
- Xerox Workcenter 7545, 7556.
- DC 12

Привлекают разрешением печати (12ый вроде мало, но печает хорошо я так понимаю), скоростью. Но читаю отзывы, пишут, что он такое только на цифрах, плюс проблемы с синим цветом. Так ли это?

- KM с224eый, да и другие б/у варианты

Народная модель можно сказать. Не знаю, что добавить. Тут скорее вопрос будет ли какой-то из б/у Ксероксов или б/у КМ лучше? В GEST звонил, предлагают 360 с опциями за 170, типа помощнее и дешевле, хотя менеджер сказал, что печать на 224ом ему нравится больше.

- Kyocera 3051i

Тут плюсы: дешево и новый. И вроде как печатает все то же и те же форматы. С финишером будет как пустой 224ый. Разрешение разогнано за счет мультибитной технологии, что в принципе в теории прикольно.
Сами менеджеры Киосеры говорят наши 600х600 с мультибитом не хуже других 1200х1200, а то и лучше, да и вообще техника мол хорошая, просто не такая распиаренная.

Я уже запутался. Хочу просто совета. Что купить и мучиться потом с мыслями, а вдруг надо было на что-то еще посмотреть...

Проблема в том, что сижу в глухой провинции и посмотреть просто это все вживую нет возможности.

Добавлено спустя 1 час 59 минут 59 секунд:

Короче, решил брать DC12. Дочитался, что у нее 8 бит и заливает хорошо.

[ESI]

Если кому интересно, то kyocera 3051i для полиграфии = утопия. Даже для самой мелкой, которая мне нужна, к примеру. Я посмотрел как она печатает. В принципе, если извратиться, то можно дойти до уровня близкого к 224ому коню. Но смысл извращаться, если можно взять 224ый....

[Немец]

Когда я был "молодой" ( лет этак 13 назад) .... я присматривался к DC-12....(взял таки потом новый КМ 8020)
Сейчас я бы эту древнюю модель Дк-12 не взял.... причина - это динозавр.
Конечно взял бы КМ 224 (она кстати у меня есть - и ничего плохого о ней не скажу , несмотря на то что есть и КМ ПРОшка). Сервис к 224 очень распространён а это очень важно.
Ну и вывод личный из общения с этими принтерами ... - не берите бу. Если только не "подарят". Эти принтера должны быть новыми. Иначе неизбежная задница и разочарование с любыми лазерниками. Ну ..или если к этому готовы.... ...дерзайте.

[ESI]

Когда я был "молодой" ( лет этак 13 назад) .... я присматривался к DC-12....(взял таки потом новый КМ 8020)
Сейчас я бы эту древнюю модель Дк-12 не взял.... причина - это динозавр.
Конечно взял бы КМ 224 (она кстати у меня есть - и ничего плохого о ней не скажу , несмотря на то что есть и КМ ПРОшка). Сервис к 224 очень распространён а это очень важно.
Ну и вывод личный из общения с этими принтерами ... - не берите бу. Если только не "подарят". Эти принтера должны быть новыми. Иначе неизбежная задница и разочарование с любыми лазерниками. Ну ..или если к этому готовы.... ...дерзайте.

Спасиобо за совет. Я сейчас уже настолько запутался, что и не знаю... Точнее, я много информации узнал, с людьми пообщался, теперь у меня ее переизбыток. По диси вариант близок потому, что проскакивают недорогие варианты, тонеры и картриджи на ебэй стоят копейки, запчасти тоже вроде есть. Но это при условии, что попадется недорогой живой аппарат. Вероятность такого, конечно, невелика. Сейчас мысли по поводу Xerox WC 75xx или 224. Что попадется свежее и быстрее из б.у. На новую ценник кусается, хотя понимаю, что избегу проблем связанных с поддержанной техникой.

[Arslonga]

Ой, среди предложенный вариантов выбор яйца выеденного не стоит. Я вам быстро сейчас растолкую все плюсы и минусы.

ДС12. В вашем случае НИВКОЕМСЛУЧАЕНЕБРАТЬЗАБУДЬТЕКАКСТРАШНЫЙСОН!!
объяснять даже не буду почему - это принтер сразу выпадает из списка.

Ксерокс 240. (240-252). Это лидер этого списка. По качеству печати, по скорости печати, по стабильности печати, по безгемморойности, по возможности улучшить его тех.возможности (барабаны от старших моделей). Но есть но - за вашу сумму вы эту машину в хорошем состоянии не возьмете. Бюджет надо расширить примерно до 300 000 руб. Тогда у поставщиков (Геста кстати не советовал бы) вы возьмете его и сразу сможете просто печатать. А если найдете за 200 000 руб, то он либо будет печатать плохо и требовать замены расходников (барабанов, может ленты, может проявок) на суммы 30-100 000 руб. Либо печатать будет сносно, но глючно, что опять же будет требовать покупки и замены тех же расходников для выявления хотя бы причин глючности.

224 коника. Народная коника. Мне лично не нравятся. Печатают хорошо. Но стабильно печатать не могут. Будете с ней постоянно ковыряться, решить какие-то проблемы. Зато как у всех коник - тонер дешевый.

Xerox Workcenter 7545. В указанном бюджете я бы остановился именно на этом принтере. По тех характеристикам это полный аналог 224 коники, ее прямой конкурент. Сделан он на базе принтера ксерокс 7500. У меня такой принтер есть. Сам в свое время выбирал между 7500 и 224 коникой. Кстати если вам не нужны опции сканирования можете еще и сам 7500 рассмотреть - это просто принтер. Мне вот лично для полиграфии не нужны, поэтому я и решил брать не мфу, а просто принтер - выходит значительной экономия при том же печатном модуле. Ну так вот сравнивания 224 и 7545. Ксерокс печатает красивее. Не на много, но красивее. Кто бы чтобы не говорил, но это факт. Ксерокс печатает стабильнее. С ним меньше хлопот, у него меньше глюков. Т.е. он требует меньше внимания к себе. Но у него выше себестоимость. И чтобы поддерживать эту себестоимость приходится пересыпать тонер от картриджей более старших моделей. А в конику можно дешевле ставить родные тубы. Вот и все реальное сравнение. Я выбрал более высокое качество печати в ущерб себестоимости оттиска. Вы может быть выберете иное.

Т.е. либо 224 коника либо Xerox Workcenter 7545 в вашем примере.

Еще, то что вы НЕ включили в выбор моделей и зря, это в указанном бюджете стоит рассмотреть принтер Ксеркос 7800. За 200 000 это будет именно принтер, не МФУ. Но он по печатному модулю уже на голову выше 224 коники и Xerox Workcenter 7545. Фактически он по картинке, производительности, печатает как Ксерокс 240, хотя и имеет совсем другой внешний вид и архитектуру построения - но эксплуатационные характеристики для обладателя весьма схожи. У меня есть знакомый, который в дополнение к ксероксу 7500 (т.е. по печатному модулю это Xerox Workcenter 7545) купил вот этот 7800. Говорит земля и небо. Принтер существенно лучше (а до этого у него была как раз dc 240). И что самое важное, вы его возьмете свежим. Я только вчера видел на авито объявление о продаже со смешным пробегом за 180 000 руб. Например из плюсов - он может печатать в дуплексе с хорошим совмещением сторон бумагу 300 г. Никто из офисников этим не похвастается. Но это НЕ МФУ, увы. Если вам это важно. Просто принтер. По сравнению с кониками он однозначно лучше. Вопрос себестоимости печати - как с ксером 7500. Т.е. выше чем на кониках и требует пересыпки.

Ну а если все таки есть возможность хотя бы тысяч примерно на 100 расширить свой бюджет, то берите именно DC 240. Это классика оперативной полиграфии. Надежная, производительная, предсказуемая модель. У коник агалогов нет. Все эти 3хх, 4хх и 5хх модели все не то. У коник реальная конкуренция с ксероксами или в младшем сегменте (как раз 224 модель) или в старшем (про модели 5500, 6000, 6500 и т.п.). А вот в среднем они лажают.

К вопросу где брать. Джеста не советовал бы судя по тому что я знаю. Присомотритель лучше к копиров.ру. Я сам в данный момент беру у них принтер. Предложения есть может не интереснее по деньгам, но надежнее.

[Немец]

Пока не совсем стёрлось из памяти , пробегусь по опыту общения с Коникой Минольтой ....
После заинтересованности в прошлом аппаратом DC-12 судьба свела с дилерами в своём регионе по Коникам Минольтам (тогда была ещё просто Коника (без Минольты)). В связи с порядочностью данных дилеров вместо DC-12 покупал у них КоникиМоники.
Первым был аппарат Коника 8020. Новый. Стоил около 15 тыс долларов. Печатал замечательно. Попадал в цвет. Не косячил. Отработал с честью и нас поднял. Потом начались вмешательства сервисников в суть цветовых извращений и в дополнение к этому аппарату взяли другой.
КМ 252Р. Новый. Принтер. Стоил недорого. Попадал точно в цвет. Печатал нормально. Денег приносил настолько , что при его нормальной работе не отказались от ещё одного МФУ КМ.
КМ 253. Новый. МФУ. Стоил недорого. В цвет попадал хуже чем 252. Работает на переферийной точке до сих пор. Имел возможность обнуления блоков и картриджей чем мы и пользовались засыпая старшие тонеры.
КМ 224. Новый . Стоил недорого. Печатает без проблем. Отличие очень важное от предыдущих моделей - использование основного полиграфического формата SR-A3 и бумага 300 гр. Печатают на нём 10 разных пользователей которых не тяготит бережное к аппарату отношение. Покупался аппарат в момент появления этой модели в России и работает до сих пор. Из ремонтов - прочищали лезвие на старой ленте переноса. Позже поменяли ленту больше из уважения к аппарату чем из за качества печати. Тонеры на него сравнительно дорогие , но это сравнительно. Сейчас появились старшие модели с таким тонером и возможностью пересыпать тонер , но мы не пользовались этим. Печатаем от 60 руб за А4. Хватает на тонеры.
КМ 6501. БУ Стоил дёшево. Чудо машина. Но по причине БУ требует замены блоков , роликов и прочей шняги на приличные средства. Это дань дешевизне. И постоянный риск постоять на срочном тираже по причине словосочетания - Аппарат БУ. Но это иной уровень (PRO) техники и к нему надо стремиться обязательно занимаясь темой оперативной полиграфии.
Что знал и осознал - высказал !!!

[Al2]

Я бы чуток добросил к бюджету и на конику с308 смотрел

[Andrej1794]

ESI, не обращайте внимание на финишеры и доп. опции. Без них вполне можно прожить, тем более на начальном этапе. Потом сами поймете надо оно вам или нет.

Arslonga
А можно про Gest поподробнее? Осенью у них xerox 242 чуть не купили. Случайно подвернулся вариант в моем городе. А так думаю очередной аппарат у них брать. В чем грабли?[/s]

[SimonE]

За такие деньги тазик с очень ржавыми болтами возьмешь. А по пассату смотря какие требования хочешь, но найти можно в хорошем состоянии конечно не без каких либо довложений потом. Я искал долго около 4 месяцев, хороших мало но есть. Да и позапчастям уже наверное в курсе что это не проблема.

[remenikomer]

тема уже старая, но...
у нас, например, DC-12 хорошо обслуживается, поэтому и состояние нормальное. Поэтому, не брать б/у - не всегда плохо.
Правда продать уже надумали, кто бы взял

[Olgych]

ESI, не обращайте внимание на финишеры и доп. опции. Без них вполне можно прожить, тем более на начальном этапе. Потом сами поймете надо оно вам или нет.

Arslonga
А можно про Gest поподробнее? Осенью у них xerox 242 чуть не купили. Случайно подвернулся вариант в моем городе. А так думаю очередной аппарат у них брать. В чем грабли?[/s]

Мы б/у брали в джесте еще в 2008 году. Аппаратик отличный подвернулся, пробег был около 20т, до сих пор пашет. Правда, уже думаем о чем-то помоложе и побыстрее... Хочу посмотреть у них серию дс250. Мои конкуренты вроде хотели сначала Коня 224го, но купили в джесте дс252 полтора года назал. Вроде пока довольны