Нужен ли новый клей для баннерных тканей ???

Клеевые составы, аэрозоли, адгезивы, спреи, герметики, активаторы, усилители адгезии и очистители 3M, HENKEL, WEISS, ZENOWELD, ZENOFEN, Zenocleaner, СУПЕР НН, СУПЕР ЗН, KRYLON, AMEX, TESA, ETS, AVERY и т.д. Вопросы использования, обсуждения, опросы и различные способы и технологии применения и использования.
Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 26 фев 2017 21:04
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39
Голосов: 39
Откуда: Вольск

Нужен ли новый клей для баннерных тканей ???

Сообщение Немец » 29 мар 2015 12:46

Имея грамотных коллег в химии ... после испытаний вкусовых качеств коньяка Лезгинка.. я имел неосторожность озвучить пожелания рекламщиков в технологиях склейки баннерных тканей.
После двух бутылок дагестанской жидкости я высказал следующее -
1- Для поклейки запечатанного баннера на готовый тент грузовика используют или прошивку или Космофен 12 или Супер НН. При этом прошивка затруднительна , Космофен 12 в таких объёмах дорого и ядовито а шов ломкий , а Супер НН содержит ацетон и поэтому (- схватывается чересчур быстро и не спозиционировать ,- разъедает баннерные ткани кроме литых , превращая их в подобие жёванной тряпочки )

Сказал и забыл....но
Коллеги алкаши похимичили и прислали мне клей для пробы. Клей имеет свойства -
- почти не пахнет и вообще не вреден.
- не содержит лвж-компонентов и вааще не повреждает поверхность
- клеевой шов мягкий и образует одно целое при двух поверхностях.
- не требует излишнего давления , обезжиривания , уф облучения и температуры
- излишки смываются обычной водой с типа мылом ( представьте что можно подогнать места склейки нескольких баннеров в одно целое и после смыть следы клея со швов не портя картинки )
- баннер можно клеить не только литой , а самый обычный дешёвый ламинированный "фронтлит"
- до получаса можно позиционировать и подгонять места склейки
- через четыре часа баннер на тенте может ехать в рейс а склеенный баннер на стену дома (20 на 10 метров) можно уже вешать

Нужен ли такой клей или всё это есть в ассортиментах и мой взгляд отстал от времени и технологий ???

У нас , например основной работой является проклейка краёв баннера при установке люверсов. Тут используем Космо12 . Он моментален. Присланный образец клея схватывается для манипуляций только через 30 мин. Поэтому видимо не прокатит. хотя.... А вот склейка баннеров в целое с возможностью корректировки - наверное очень удачное.
Если имеются мысли - озвучьте тему , господа рекламщики. Вдруг под востребованностью данного продукта Зенон возьмётся за продвижение полезного в массы ?! :roll:
Да .... по цене ориентировочно чуть дороже недорогого Супер НН...

Владимир Семин
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 17 июн 2012 10:37
Последний визит: 27 фев 2017 03:57
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
Голосов: 4
Откуда: Хабаровск

Сообщение Владимир Семин » 29 мар 2015 15:20

Немец
Я думаю нужен. По крайней мере пробовать стоить.
Сейчас стыкуем баннера скотчем баннерным и с обратки китайским клеем циноакрилатным (жидкий зараза, как вода!)проливаем, для надежности.
Складку не всегда имеем ровную, волны видно...
Плюс надо посмотреть как клей Ваш клеит сетку баннерную, тоже было бы неплохо потестить.
А ребятам химикам - респект!
:wink:

Шихшабек

Сообщение Шихшабек » 29 мар 2015 15:29

Немец
Пожалуй нужен, потентуйте, и ящик Лезгинки братьям-алкашам.
В силу сложившейся экономической ситуации возникает необходимость работать с дешевыми "марлями", которые очень капризны к Супер-НН-ну.
Поэтому подкупает:
Немец писал(а):- почти не пахнет и вообще не вреден.
- не содержит лвж-компонентов и вааще не повреждает поверхность

Значит меньше брака и выше качество склеивания (если верить вашим испытаниям)


Немец писал(а):Коллеги алкаши похимичили и прислали мне клей для пробы. Клей имеет свойства -

А состав клея не озвучили, на основе чего?

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 26 фев 2017 21:04
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39
Голосов: 39
Откуда: Вольск

Сообщение Немец » 29 мар 2015 16:36

Шихшабек
Нет, не озвучили конечно. Но это люди ещё те уникумы. Пока выпивали , я и забыл почти о чём болтали. Уже готовы мне прислать пропитку для хб тканей чтобы по хб печатать сублимацией и уф. Я задачу озвучивал , чтобы на ощупь пропитка не чуствовалась.... так говорят что готово. Скоро пришлют.
Дал полголовы с забитыми дюзами (полярис 15 пкл). Вердикт - однозначно удалим любые загрязнения с забитых дюз. Про вариант с ультрозвуком озвучил - сделали удивлённое лицо - нельзя же ультразвуком то.... Весь вопрос в том чтобы растворяя ненужное не растворить нужное. Отзванивались - оказалось что их имеющийся в лаборатории микроскоп не смог нормально дать разглядеть ситуацию в дюзах! Будут искать помощнее агрегат.
Прислали смывку свою следов скотча - я мазнул по поверхности фотоминилаба загрязнённого проявителем ( его ничего не берёт , мы оттирали мелкой шкуркой...) и следов от пятен не осталось. А парни у нас попробовали оцинковку от старого оракала оттереть - легко.
Что то мы ещё наверное обсуждали :oops:
Понятно что всё это надо на практике тестировать....сейчас склеил несколько кусков баннера - ожидаю . Вроде как обещали...

Владимир Семин
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 17 июн 2012 10:37
Последний визит: 27 фев 2017 03:57
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
Голосов: 4
Откуда: Хабаровск

Сообщение Владимир Семин » 29 мар 2015 17:29

Немец
Прочитав ваш пост, неожиданно захотелось тоже попить с вашими друганамиа! :wink:
Очень уважаю и ценю интересующихся, думающих и технически подкованных в своем деле людей.
Как вариант, и я думаю коллеги поддержат меня, можно в разные регионы страны отправить по банке этого зелья, для тестов в бою. Оплатим, оттестим и отпишимся.
Во первых ткани у всех поставщиков разные(у нас плотные ткани в основном используются).
По раньше бы конечно это дело организовать, зимой потестили бы... Ну и в принципе в жару, думаю так же актуально будет!

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 22 фев 2017 23:56
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 155Репутация: 155
Голосов: 163
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 29 мар 2015 18:15

Немец
Как получить на пробу?
А они готовы его производить для коммерческого использования? И через кого будет распространяться?
Спаси меня господь от тех кому я верю,
от тех кому не – верю уберегусь я сам
www.altsys.ru

Александр Рейн
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 07 янв 2011 22:47
Последний визит: 25 фев 2017 11:13
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 3Репутация: 3Репутация: 3
Голосов: 5
Откуда: Санкт-Петербург / Ижевск

Сообщение Александр Рейн » 29 мар 2015 20:25

я думаю, что товарищи с Зенона уже формируют посылку с коньяком....

BIG53
Участник
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 дек 2013 10:50
Последний визит: 28 янв 2017 18:20
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: В.Новгород

Сообщение BIG53 » 29 мар 2015 20:27

Ну не знаю... Чем вас Супер-НН-то не устраивает? Намазали обе поверхности, подсушили минут десять и хоть обпозиционируйтесь... Опосля фен в руки, температуру градусов на двести и ролик - и попробуй оторви!

Владимир Семин
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 17 июн 2012 10:37
Последний визит: 27 фев 2017 03:57
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4
Голосов: 4
Откуда: Хабаровск

Сообщение Владимир Семин » 29 мар 2015 21:20

BIG53
А если у вас таких в день 3-5 баннеров формата суперсайт?
А человеческий фактор?
А тут говорят, можно не повредив принта, с мылом смыть излишки.
Я вообще супер НН никогда не использовал и не планирую.
Баннер 440-360 гр., он ест будь здоров!

BIG53
Участник
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 дек 2013 10:50
Последний визит: 28 янв 2017 18:20
Изменить репутацию:
Репутация: нет
Откуда: В.Новгород

Сообщение BIG53 » 30 мар 2015 09:13

Владимир Семин писал(а):BIG53
А если у вас таких в день 3-5 баннеров формата суперсайт?
А человеческий фактор?
А тут говорят, можно не повредив принта, с мылом смыть излишки.
Я вообще супер НН никогда не использовал и не планирую.
Баннер 440-360 гр., он ест будь здоров!

А до этого-то вы как клеили? Фактор он везде фактор.
А насчёт мылом смыть - так значит он и водой постепенно смоется. Прикольно, если ваш "суперсайт" вдруг развалится на высоте.
Про 360 грамм и Супер-НН ничего не скажу, не пользую, но больше, чем уверен - прекрасно клеится по указанной мною технологии (нет, канешна, если замочить в лужу с клеем, то любой баннер расплавится!)
Дело в том, что большинство пользователей, как я понял из прошлых скупых сообщений, пытается клеить Супер-ННом как Космофеном - намазал и сразу прижал. Но Супер-НН слишком быстро испаряет ацетон и пользователь не успевает нормально склеить хоть сколько-нибудь длинный участок шва. У него сразу возникает желание намазать погуще, что и вызывает расплавление баннера. А по "горячему" способу "торописсаненада"... намазал весь шов по периметру, пока закончил - начало уже и складывать-клеить можно.

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 26 фев 2017 21:04
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39
Голосов: 39
Откуда: Вольск

Сообщение Немец » 30 мар 2015 12:34

BIG53
Смыть водой можно до полимеризации. Затем видимо вода по барабану. В сопроводительной записке написано что абсолютно атмосфера наружная не повлияет. Но я уже (после ваших слов) склеенный кусок замочил в ведре :)
Основная отличительная особенность Супер НН - скурёживание тонкого ламинированного баннера. Скурёживается до смешного вида. Литой и толстый - можно , а тонкий к сожалению у нас не получается.

По вчерашней склейке полосок 280 ого баннера - сегодня двумя руками разорвал - порвалось не на месте склейки а рядом (на чистом месте). Хотя на раздир разрывается , но непонятно что разрывается - клей или скорее сам ламинат баннера.

Пытаюсь сетку склеить. Намазал. Но если баннер сразу слипается , то сетка требует попозже снова придавить чтобы прилипли поверхности. Похоже как соплями клеить... скользкая зараза. Зато удобно туда сюда двинул и слепил плотнее и спозиционировал точно.
Пока вижу что возможно любой баннер этим клеем поклеить на уже готовый баннер или тент , причём наверное тент и снимать не надо. Также возможно что большие размеры клеить из кусков недорого и удобно ...без волн и точно. Проклеивать кромку при люверсовке не очень....не сразу схватывается...хотя если проклеивать и после проклейки снова пройтись и подприжать (через сколько то минут ) то возможно и будет гут. Надо на практике пробовать.
Sokell
Есть возможность дать вам один пузырёк с удобным носиком для работы (около 100 грамм) . Только как передать..... поезда к вам в Рязань от Саратова глубоко ночью приходят...автобусы с пересадками.... может кто рядом (в Саратове или Балаково) у вас будет? Передам.

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 22 фев 2017 23:56
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 155Репутация: 155
Голосов: 163
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 30 мар 2015 13:24

Немец
Спасибо, чтонить придумаем... Они хоть ориентировочно цены заявить могут? и будут ли делать его массово, не получиться ли так, что химики, после первой удачно проданной тонны перейдут исключительно на потребления дорогого коньяка и виски :) в больших количествах, и забьют на Ннное количество времени на клиентов?
Спаси меня господь от тех кому я верю,
от тех кому не – верю уберегусь я сам
www.altsys.ru

shopdiz

Сообщение shopdiz » 30 мар 2015 13:36

тут начал разбавлять космофен гель в ал тубах обыкновенным ацетоном, клеит ровненько, чистенько, не быстор и не медленно, на мертво, без сморщивания и расплавов, запашок есть ацетоном, оЧЧень экономно получается :P

Аватара пользователя
Немец
Старожил
Старожил
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 24 фев 2010 13:22
Последний визит: 26 фев 2017 21:04
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39Репутация: 39
Голосов: 39
Откуда: Вольск

Сообщение Немец » 30 мар 2015 13:51

Sokell
Думаю что не дороже 500 руб за литр.. Но может меньше...
Если не станут делать ... так мы ничего не теряем , мы ж и не вкладывались в это дело. Просто будем жить как жили. Но люди подошли серьёзно к вопросу - дали реальный продукт - надо потестировать .

Sokell
Старожил
Старожил
Сообщения: 6639
Зарегистрирован: 20 июл 2010 13:33
Последний визит: 22 фев 2017 23:56
Изменить репутацию:
Репутация: Репутация: 155Репутация: 155
Голосов: 163
Откуда: Рязань

Сообщение Sokell » 30 мар 2015 21:47

Немец
Куда высылать 500Р за литр? и какие транспортные компания есть в городе?
Спаси меня господь от тех кому я верю,
от тех кому не – верю уберегусь я сам
www.altsys.ru


Вернуться в «Клеевые составы, адгезивы, герметики, очистители и спецхимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость