Главная страница сайта Интернет-магазин Войти как зарегистрированный участник форума Зарегистрироваться как участник форума Фотоальбом форума Поиск по форуму
Сайн-Форум
Форум предназначен для специалистов, работающих на рынках наружной и интерьерной рекламы, POP/POS, выставочной и экспозиционной рекламы, сувенирной рекламы и других форм визуальных коммуникаций. Приветствуются обмен мнениями, вопросы и ответы, рекомендации и советы, дискуссии и любые другие формы общения.
 Основные правила Сайн-Форума

Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
NEO-угнетатель
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 05 Апр 2012 15:37  
Заголовок сообщения: Ламинация всякая разная
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Пробовал недавно поиграться с нашим ламинатором. Станок хороший, на планшет авери накатывает идеально при 50 градусах. А вот с прозрачной UD3515 возникли проблемы. Я, если честно, уже и не помню для каких целей брали эту пленку, но вот в плане ламинации она ведет себя отвратительно, на 50 градусах просто не прилипла. При 65-80 градусах вообще не клеится, оставляет пузыри. Оставляет пузыри это еще пол-беды...она еще и снимается вместе с УФ-отпечатком. Товарищи профессионалы, подскажите прозрачную пленочку для ламинации (так же и для печати на эко-сольвенте для последующей накатки бутерброда на стекло). И вопрос следом....какая пленка имеет большую степень белизны как подложка для уф-печати? Вот эти два вопроса основные.
*ламинируем стекло и дерево в различных его исполнениях.

Вернуться к началу
Павел Воронков
Отдел проектов
Отдел проектов



Зарегистрирован: 21.09.2007
Последний визит: 20.01.2017
Сообщений: 2318
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 24Моя репутация: 24
Голосов: 28

СообщениеДобавлено: 05 Апр 2012 17:07  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

NEO-угнетатель
Ну правильнее всего ламинировать именно ламинатом - специально предназначенной для этого пленкой. У Авери - это материалы, начинающиеся на аббревиатуру DOL.

Касаемо AVERY MPI 3040, которой Вы пытались ламинировать. Думаю, дело в характеристике, именуемой Температурным диапазоном. Данный параметр для монтажа: 0°C / + 40°C,
для эксплуатации - 40°C / + 100°C.

А так как в Вашем случае накатка (ламинация) приравнивается к монтажу, то превышение максимального параметра в 40 градусов Цельсия может вызывать негативные последствия. Уменьшайте температуру на ламинаторе и у вас всё должно получиться.


_________________
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Павел Воронков
Paul.V@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Гибкие рекламоносители"

www.vinyls.su
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Никита-Реком
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 10 Апр 2012 11:42  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Попробуйте NAR дёшево и сердито)
Вернуться к началу
Павел Воронков
Отдел проектов
Отдел проектов



Зарегистрирован: 21.09.2007
Последний визит: 20.01.2017
Сообщений: 2318
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 24Моя репутация: 24
Голосов: 28

СообщениеДобавлено: 10 Апр 2012 11:54  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

НАР не самый дешевый китайский продукт на российском рынке. Есть и поинтереснее предложения. Хотя почти все китайские продукты (которые мне известны) для ламинации не имеют УФ-защиты, что подходит только для краткосрочных акций.

_________________
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Павел Воронков
Paul.V@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Гибкие рекламоносители"

www.vinyls.su
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Никита-Реком
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 14 Апр 2012 12:18  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Павел Воронков
Брали такую плёнку)) подложка рассыпается в руках при заправке, не знаю как люди ей ламинируют))

Вернуться к началу
Владислав Елфимов
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 16 Апр 2012 10:19  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Никита-Реком

Люди работают с этим материалом, никто не жаловался, все очень довольны ценником. Smile Важно понимать, что продукт из самого дешевого сегмента! Можно конечно сделать материал с более плотной подложкой, что приведет к значительному удорожанию товара. Wink

Вернуться к началу
NEO-угнетатель
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 21 Апр 2012 09:51  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

ну вот опять горел заказ и не было времени выбирать и заказывать пленку. Купили метровую Avery MPI3000 permanent UD2277. Вроде бы все хорошо. Накатывает на УФ печать (стекло), температура - 40, медленно...но почему накатка оказывается не совсем ...как бы так сказать...накатанной)) Т.е. если после ламинации провести с усилием пальцем (или тем более ногтем) по пленке, с обратной стороны стекла остаются полоски, как будто пленка ложится к материалу не плотно...т.е. при монтаже стекла все жесткие касания руками останутся с лица...А если присутствует белый фон, то...либо весь в пятнах (неплотное...неравномерное прилегание пленки) либо мелкие светлые детали вообще не проклеиваются. Материал пускаем точно по центру валов (во избежание перекоса оных). Пленка идет с вала на материал ровно, без морщин и складок.
Вернуться к началу
Дмитрий-70
Старожил
Старожил



Зарегистрирован: 03.12.2003
Последний визит: 18.01.2017
Сообщений: 1220
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 56
Голосов: 60

СообщениеДобавлено: 22 Апр 2012 22:22  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Avery 3000 прозрачка не подходит для ламинации вследствие её свойств клея (жёсткий, малотекучий).
Его надо либо греть до 60-90градС, во-избежании остаточных микропузырей между ламинатои и ламинируемым материалом с увеличенным усилием прижима, либо забыть его как "ламинат". Avery DOL, кстати, грешат тем же, только в гораздо меньшей степени. Возможно ещё и потому, что сама основа у DOL гораздо более жёсткая, чем того бы хотелось. При этом не умоляя всех других достоинств DOL - УФ защита, механическая прочность (одна из лучших), и протчая и протчая.... бла-бла-бла...
Такой же эффект "микропузырьков", или, как его называют финишники "посеребрение", даёт прозрачная плёнка JuTu (Китай).
Лучшие результаты давал Orajet 3640-00 прозрачка (да простят меня за предложения этого материала в качестве "ламината"), либо холодный ламинат АТР.
У двух последних клей гораздо более "текучий" и податливый (мягкий) в процессе ламинации. тем более, если эти плёнки подогреть в тёплом ламинаторе до 30-40град.С.
Oraguard тоже хорош, если позволяет бюджет.
Кстати, некоторые китайские ламинирующие плёнки появившиеся на рынке в последние 1-2 года - с очень хорошим, ровным и мягким клеевым слоем, не дающим микропузырькового "посеребрения". Цена им - 32-40руб/кв.м. Продавцов, по понятным причинам не называю. Wink

В качестве общей рекомендации для уменьшения эффекта "серебрения" - уменьшайте скорость ламинирования, увеличивайте давление рабочих валов и увеличивайте температуру накатки (где это возможно на "тёплых/горячих" ламинаторах).
НО... Во многих случаях этот эффект может "уйти " сам, если заламинированное изделие полежит сутки-другие после ламинации. (увеличится клеевая адгезия, клей проникнет в структуру ламинируемого материала (для пористых материалов), "разойдётся" по поверхности, уменшатся поверхностные напряжения в ламинирующей плёнке и, соответственно, клеевом слое).
Ещё можно порекомендовать для ответственных работ, где "серебрение" недопустимо, брать плёнки с бОЛьшей толщиной. Дело в том, что толщина клеевого слоя обычно прямо пропорциональна толщине основы (это утверждение распространяется и на горячие ламинаты). На основе в 80мкр - толщина клея порядка 12-17мкр, на толщине основы в 140мкр - клей 20-27мкр. Чем толще клеевой слой, тем ровнее ложится плёнка. Беспрецедентны в этом смысле напольные плёнки (там клей толстый и мягкий), но "бюджету они не товарищи", да и фактура напольного ламината, наверное, не всегда уместна (как например, на дверях шкафов купе)...
Для закатки же УФ печати по стеклу, которая идеальной гладкостью поверхности не отличается, а даже наоборот - повышенной фактурностью поверхности, тем бОльшей, чем бОльшая капля у печатных голов УФ принтера и чем бОльшая заливка присутствует в макете, необходимо брать плёнки с толстым и мягкия клеевым слоем, а ещё желательно с мягкой (податливой) основой.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Владислав Елфимов писал(а) (->):
Никита-Реком

Люди работают с этим материалом, никто не жаловался, все очень довольны ценником. Smile Важно понимать, что продукт из самого дешевого сегмента!


Не переусердствуйте в процессе восхваления Wink
Не допускаете, что "никто не жаловался" вследствие понимания пользователями его ценника "из самого дешёвого сегмента".
Это же не значит, что плёнка хорошая во всех отношениях Rolling Eyes
Она хороша основным (для большинства, к сожалению) - ценой!
А остальные параметры .... и так сойдёт Confused


_________________
Дмитрий
"Мобильные Стенды"
Интерьерный широкоформат
mobile_stand(гав)mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NEO-угнетатель
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 25 Апр 2012 03:36  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Да, кстати, мы не ламинируем, а накатываем пленку как подложку, т.е. она...пленка - белая, не прозрачка. Матовая или глянцевая не важно. Значит нам нужна пленка с мягким клеевым составом, причем он должен быть толстым.
Накатка только на УФ-печать, капля 14 пкл, больше пленка у нас нигде не используется.
Что можете посоветовать, конкретную марку под эти требования?
Будем экспериментировать.

Вернуться к началу
Павел Воронков
Отдел проектов
Отдел проектов



Зарегистрирован: 21.09.2007
Последний визит: 20.01.2017
Сообщений: 2318
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 24Моя репутация: 24
Голосов: 28

СообщениеДобавлено: 25 Апр 2012 18:52  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

NEO-угнетатель

Попробуйте разные белые пленки для "фона". Мы предлагаем:
  • уже известный Вам MPI 3000
  • отличную немецкую POLI-PRINT
  • 3М IJ 25
  • китайскую Hanker
  • также есть остатки LG LD 2700 и JUTU SAV 120
  • ну и конечно никто для фона не отменял обычных плоттерных белых пленок, например Авери 500 или LG 4700
Пробуйте - думаю, со временем найдёте оптимальный вариант. Ассортимент печатных пленок смотрите ЗДЕСЬ


_________________
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Павел Воронков
Paul.V@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Гибкие рекламоносители"

www.vinyls.su
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NEO-угнетатель
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 26 Апр 2012 01:14  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

а из предложенных какие толще?) Советуют ведь так - чем больше клея, тем лучше. Ну и его мягкость.
Вернуться к началу
Владислав Елфимов
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 26 Апр 2012 10:28  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

NEO-угнетатель писал(а) (->):
а из предложенных какие толще?)


Из перечисленных пленок - самая плотная 3M Scotchcal IJ25(100 мкм),
чуть менее плотная Avery(95 мкм) Wink

Вернуться к началу
Djek Suli
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 06 Ноя 2013 23:57  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Коллеги подскажите пленки или производителя пленок для горячей рулонной ламинации. Может в Зенноне что то и есть, но я не нашел. Интересуют по максимуму низкотемпературные пленки и не РЕТ а что то помягче.
Вернуться к началу
Светлана Балукова
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2013 10:34  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Добрый день!
На данный момент ничего предложить не можем для горячей рулонной ламинации.

Скажите, какой термопресс вы используете для этой цели?
И какие размеры рулонов были бы востребованы?

Вернуться к началу
Дмитрий-70
Старожил
Старожил



Зарегистрирован: 03.12.2003
Последний визит: 18.01.2017
Сообщений: 1220
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 56
Голосов: 60

СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2013 11:29  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Светлана Балукова
Уточните, каким образом Вы используете термопресс для горячей рулонной ламинации?

P.S.: делайте хотя бы вид, что Вы не картошкой на рынке торгуете.


_________________
Дмитрий
"Мобильные Стенды"
Интерьерный широкоформат
mobile_stand(гав)mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Djek Suli
Гость





Загружено в альбом: 0

Статус: Отключен


СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2013 11:56  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

термопресс для рулонов Smile хочу узнать технологию.
По пленкам я понял, будем гуглить.
Спасибо за ответ.

Вернуться к началу
Павел Воронков
Отдел проектов
Отдел проектов



Зарегистрирован: 21.09.2007
Последний визит: 20.01.2017
Сообщений: 2318
Загружено в альбом: 0
Город: Москва
Статус: Отключен
Изменить репутацию:
Моя репутация: Моя репутация: 24Моя репутация: 24
Голосов: 28

СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2013 11:58  
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой Распечатать сообщение

Дмитрий-70
Дмитрий, поаккуратнее в выражениях. Заведите свой форум и дерзите там. Evil or Very Mad
Я лично продавал РУЛОННЫЕ материалы для горячей ламинации для термопрессов Biedermann. Кроят рулоны под нужный листовой формат, если это настолько нужно объяснять.


_________________
"ЗЕНОН - Рекламные Поставки"
Павел Воронков
Paul.V@zenonline.ru
Руководитель проекта
"Гибкие рекламоносители"

www.vinyls.su
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Ответить на тему   вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете загружать файлы в этот форум


Locations of visitors to this page
Rambler's Top100
 
 
 


Наверх