Все-таки ядовит эко-сольвент или нет?
Все-таки ядовит эко-сольвент или нет?
Цитата: "В процессе печати чернила Mutoh Eco-Solvent Ultra не выделяют неприятных запахов и вредных для здоровья испарений, поэтому в помещении, где находится плоттер, не нужно устанавливать дополнительную вентиляцию."
Mutoh за свои слова, наверное, должны отвечать?
А есть такое мнение: "Приставка "эко" относится только к безвредности сольвента для окружающей среды, но не для здоровья печатника".
Кетоны... Циклогексаноны... Канцерогены... Пересадка печени...
В конце концов – можно без боязни за здоровье печатать экосольвентом
в офисе/дома или нет? Или можно, но не любым?
Тогда каким?
Есть ли официальные нормы, заключения экспертов и т.п.?
Mutoh за свои слова, наверное, должны отвечать?
А есть такое мнение: "Приставка "эко" относится только к безвредности сольвента для окружающей среды, но не для здоровья печатника".
Кетоны... Циклогексаноны... Канцерогены... Пересадка печени...
В конце концов – можно без боязни за здоровье печатать экосольвентом
в офисе/дома или нет? Или можно, но не любым?
Тогда каким?
Есть ли официальные нормы, заключения экспертов и т.п.?
От родного Роландовского и Бордошного, голова болит и подташнивает если долго в помещении находиться без вентиляции. Просто если от лайт и милд это начинает происходить быстрее, то от эко дольше подождать просто нужно. Это так сказать из личного опыта и не только моего..... У нас в Городе Калибря без вентиляции у людей стоит, так там бле"№?:_ние в туалете в порядке вещей.
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Desperado писал(а): (→)В конце концов – можно без боязни за здоровье печатать экосольвентом
в офисе/дома или нет? Или можно, но не любым?
Тогда каким
Из опыта - нет, нельзя.
Та же Мимака, Нр предлагают угольные фильтры - не зря наверное.
Дело не только в сольвенте, а еще и в паре сольвент- носитель (ПВХ).
- Евгений Жариков
- Завсегдатай
- Сообщения: 865
- Зарегистрирован: 21 апр 2006 10:07
- Последний визит: 16 фев 2022 13:40
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 19 - Откуда: Москва
Эко-солвент, не эко-солвент, все равно это солвент (растовритель). А то что он не пахнет вовсе не говорит о его безвредности. Газ в квартире тоже практически не пахнет однако смертелен.
Мало продать оборудование, надо еще и достойно его обслуживать
-
- Старожил
- Сообщения: 1210
- Зарегистрирован: 28 сен 2008 11:30
- Последний визит: 28 мар 2024 22:51
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 52 - Откуда: минск
почитайте похожие темы.
кто не работает с эко-сольвентом постоянно, а больше продает или консультирует скажет - в офисе работать можно, нет проблем.
кто реально стоит за станком каждый день, говорит - вытяжка промышленная обязательно.
делайте выводы.
кто не работает с эко-сольвентом постоянно, а больше продает или консультирует скажет - в офисе работать можно, нет проблем.
кто реально стоит за станком каждый день, говорит - вытяжка промышленная обязательно.
делайте выводы.
Я так примерно и думал.
Все же... Вот еще с сайта Roland:
"Чернила ECO-SOL MAX фактически не имеют запаха. Они не токсичны и не требуют установки и использования систем принудительной вентиляции помещения."
Мне казалось, что на Западе подобными заявлениями безосновательно разбрасываться не принято.
Всеж-таки, если установить над плоттером (небольшим, метровым) кожух с вытяжкой (не промышленную систему, а самоделку), это решит проблему?
Но в общем, ваша позиция ясна.
Спасибо за ответы.
Крик души:
как же тогда в офисе печатать недорогую сколь-нибудь долговечную наружку?
"Чернила ECO-SOL MAX фактически не имеют запаха. Они не токсичны и не требуют установки и использования систем принудительной вентиляции помещения."
Мне казалось, что на Западе подобными заявлениями безосновательно разбрасываться не принято.
Всеж-таки, если установить над плоттером (небольшим, метровым) кожух с вытяжкой (не промышленную систему, а самоделку), это решит проблему?
Но в общем, ваша позиция ясна.
Спасибо за ответы.
Крик души:
как же тогда в офисе печатать недорогую сколь-нибудь долговечную наружку?
- Алексей Горностаев
- Отдел проектов
- Сообщения: 5653
- Зарегистрирован: 20 фев 2008 11:01
- Последний визит: 11 апр 2024 13:52
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 64 - Откуда: Москва
- Контактная информация:
Desperado
Нужна вытяжка. Просто по сравнению с другими чернилами на основе сольвентов, эко сольвентные самые безопасные и вытяжка нужна достаточно простая. Думаю, ваш вариант подойдет, только надо кубометраж высасывающенго воздуха прикинуть.
Если так написано на Роландовских чернилах - странно. Мне кажется, в Европе в любом цеху (промышленном помещении) должна быть система вентиляции воздуха. Возможно они исходят их того, что дополнительно к обязательной не надо ничего проводить, тогда к эко сольвенту от Бордо эта фраза так же применима. Высокие потолки и система вентиляции производственного помещения - это все, что необходимо для безопасной работы. Наверное так.
Нужна вытяжка. Просто по сравнению с другими чернилами на основе сольвентов, эко сольвентные самые безопасные и вытяжка нужна достаточно простая. Думаю, ваш вариант подойдет, только надо кубометраж высасывающенго воздуха прикинуть.
Здесь вы не правы, не все. По началу тоже думал, что можно, но реальный опыт тех, кто печатает показывает обратное.KB писал(а): (→)кто не работает с эко-сольвентом постоянно, а больше продает или консультирует скажет - в офисе работать можно, нет проблем.
Desperado писал(а): (→)Они не токсичны и не требуют установки и использования систем принудительной вентиляции помещения."
Если так написано на Роландовских чернилах - странно. Мне кажется, в Европе в любом цеху (промышленном помещении) должна быть система вентиляции воздуха. Возможно они исходят их того, что дополнительно к обязательной не надо ничего проводить, тогда к эко сольвенту от Бордо эта фраза так же применима. Высокие потолки и система вентиляции производственного помещения - это все, что необходимо для безопасной работы. Наверное так.
"ЗЕНОН™ - Рекламные Поставки"
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
Алексей Горностаев
Alexey.G@zenonline.ru
Руководитель дивизиона
"Оборудование, печатные материалы, чернила"
www.zenonline.ru
Ребят В европе почти в каждом помещении вытяжку (кондиционер, сплитсистему) ставят. Даже если там 2 компа стоит и 2 сотрудника пиво пьют
Из своего опыта (почти 3,5 года на лайт и эко сольвенте). На лайт однозначно хуже, только вытяжка. И вообще поменьше находиться в этом помещении. Мужики нормально работали, а дизайнер, женщина стала на желудок жаловаться...
На эко спустя 2,5 года могу сказать, что небольшая вытяжка, все равно нужна! Хотя по-моему больше пахнут материалы (особенно фотобумага и Бэклит).
Любите себя!
Из своего опыта (почти 3,5 года на лайт и эко сольвенте). На лайт однозначно хуже, только вытяжка. И вообще поменьше находиться в этом помещении. Мужики нормально работали, а дизайнер, женщина стала на желудок жаловаться...
На эко спустя 2,5 года могу сказать, что небольшая вытяжка, все равно нужна! Хотя по-моему больше пахнут материалы (особенно фотобумага и Бэклит).
Любите себя!
Господа, мне кажется не надо всерьез брать к расчету текст рекламных буклетов. Все данные фразы это не более чем обычная рекламная замануха ( мы же сами рекламщики, а рекламщики никогда не обманывают. Они просто не говорят всей правды). И все. Любое производство - вредное. Различается лишь степень вредности.
Согласен на 100%. И для производства вытяжка обязательна. Другое дело, что при использовании чернил определенного типа угроза для здоровья снижается. Отсюда и заявление производителя об возможном отсутствии вытяжки. Но на мой взгляд более правильным станет такая позиция: Вытяжка промышленная на х-кубов в час - не нужна. Надо "непромышленную" вытяжку на ........-кубов в час. НО надо обязательно
Евгений Жариков писал(а): (→)Эко-солвент, не эко-солвент, все равно это солвент (растовритель). А то что он не пахнет вовсе не говорит о его безвредности. Газ в квартире тоже практически не пахнет однако смертелен.
Согласен на 100%. И для производства вытяжка обязательна. Другое дело, что при использовании чернил определенного типа угроза для здоровья снижается. Отсюда и заявление производителя об возможном отсутствии вытяжки. Но на мой взгляд более правильным станет такая позиция: Вытяжка промышленная на х-кубов в час - не нужна. Надо "непромышленную" вытяжку на ........-кубов в час. НО надо обязательно
-
- Старожил
- Сообщения: 5179
- Зарегистрирован: 10 дек 2005 18:05
- Последний визит: 12 июл 2021 00:59
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 91 - Откуда: Северный Кавказ
Desperado писал(а): (→)Всеж-таки, если установить над плоттером (небольшим, метровым) кожух с вытяжкой (не промышленную систему, а самоделку), это решит проблему?
Решит, но надо помнить 2 вещи.
1. Теплые пары сольвента (во время печати, над печкой) - идут вверх.
2. Холодные (внизу, на отпечатанном рулоне) - вниз.
Но зонт хорошо поможет в любом случае. Поставьте зонт, гофру Д=150 и канальный вентилятор (400-600 куб.м/час - ок. 250 евро) и в окошко. Канальник можно с регулировкой.
Я прочитала о существующей проблеме вреда сольвентных чернил при печати. Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, можно ли в таком случае использовать фотообои, напечатанные с использованием сольвентных чернил в интерьере детской комнаты или вредные испарения имеют место быть не только во время печати, но и в последующем.
- sms
- Старожил
- Сообщения: 2758
- Зарегистрирован: 04 май 2008 18:27
- Последний визит: 21 дек 2023 14:34
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 45 - Откуда: Новокузнецк
Не советовал бы такие обои использовать, особенно в детской комнате. Запах от сольвента долго выводить будете - это однозначно. А если напечатаете на баннере или пленке, то еще запах от этих материалов будет.
- vas
- Старожил
- Сообщения: 6432
- Зарегистрирован: 13 июн 2006 22:28
- Последний визит: 11 мар 2023 22:04
- Изменить репутацию:
Репутация:
Голосов: 221 - Откуда: Днепропетровск
Chelsi
Cольвент да, вреден. Экосольвент - нет.
А запах, первое время, 2-3 дня слабый есть и от экосольвента и от УФ краски.
Нет только от сублимации.
Cольвент да, вреден. Экосольвент - нет.
А запах, первое время, 2-3 дня слабый есть и от экосольвента и от УФ краски.
Нет только от сублимации.
Спасибо за отзывы. Просто я уже напечатала эти фотообои и предварительно интересовалась на этой фирме насчет вредности-невредности. Меня убедили, что якобы экосольвент совсем невреден. Но когда привезли домой эти фотообои - я чуть в обморок не упала от запаха. А бабушке поплохело конкретно буквально за пару минут, пока мы их разворачивали и рассматривали. Я теперь сомневаюсь что они напечатаны экосольвентом. Естественно я их клеить не буду. Но вот как теперь людям верить, тоже ведь говорила, что в детскую.
Вернуться в «Общие дискуссии о чернилах»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей